Про сигнификацию отношений в астрологии

[exegetes]

Побудил меня высказаться на данную тему диалог здесь в комментах - http://smirnova-luda.livejournal.com/108501.html?thread=206549#t206549
И размышления о том кто сейчас становится астрологом. И зачем.

Заявление что гражданский брак (и длительные любовные отношения) идет по 5му дому и особенно считать это классической сигнификацией - это очень сильно. А утверждение "гражданский брак придумали женщины в целях психотерапии" так и вовсе звучит как пощечина.
Печально что подобные заблуждения разделяются очень многими астрологами, распространяются и легко подхватываются начинающими которым "классическую" сигнификацию объясняют просто и наглядно:
Партнерские отношения (деловые, договорные) - 7й
Любовь - 5й
Дружба - 11й
Приятельство - 3й.
И нельзя сказать что это неправда. В первом приближении и на этапе примитивного описания - вполне. Самые дикие заблуждения начинают возникать, жить и побеждать, когда эти кусочки правды начинают обрастать домыслами, фантазиями с целью изобретения новых уникальных и самобытных велосипедов систем.

Тогда как на самом деле все предельно просто. По 5му дому идут самые разнообразные "любови" - начиная от велосипедных прогулок или танцев от субботам и заканчивая коллекцией марок в шкафчике и десятью альбомами Димы Билана. Так вот если женщине (или мужчине) находится место в этом ряду (между субботними танцами и коллекцией марок) - тогда да, такие отношения идут по 5му дому. Справедливости ради - это действительно могут быть отношения женатого мужчины с любовницей, когда она является для него развлечением, удовольствием, хобби. И он ее любит. Без особых обязательств: получилось - приехал, выделил время, счастье и радость, а не получилось - извини дорогая, что ты хотела - дела, семья, все такое...

Теперь вот об этом:
И не надо путать любовь и брак - суп отдельно, мухи отдельно. Астрология система древняя, а тогда в брак встпали чаще по материальными и политическим соображениям. Поэтому 7 дом рядом с 6 - служение и 8 чужие деньги.

Астрологические дома имеет смысл смотреть не в плане "что рядом с чем", а ОСЯМИ. Потому что здесь проходят самые очевидные связи. А не притянутые за уши.
Простое взаимодействие по оси 5-11 это например, герой Евровидения Дима Билан и его фан-клуб (не знаю есть ли таковой клуб, но по идее должен быть, и не один). Классические НЕРАВНЫЕ отношения по типу "Талант и Поклонники".
Творчество Димы, любовь к созданным образам артиста, к нему самому, постеры на стенах и все прочее - 5й как Любовь (кто скажет что это не любовь пусть бросит в меня камень)
Фан-клуб - 11й, как сообщество поклонников. и - подчеркну - сообщество РАВНЫХ.
Поклонники не могут существовать без предмета обожания, а Таланту, в свою очередь нужны ценители, люди способные понять и принять их самопроявления, созданные образы и произведения. Это важная часть жизни. Без шуток - важная. Если человек создает нечто красивое/ценное/полезное и никто не может оценить творчество, врубиться, похвалить или хоть покритиковать - несколько таких ситуаций могут серьезно подкосить человека, особенно начинающего. Ну, другое дело что это, конечно, не единственное признание которое требуется. Могут оценить по оси квадрата - 2й/8й дома, то есть купить произведение, например - тоже неплохо.

Опять же, возвращаясь к теме любовных отношений. Когда женатый мужчина говорит любовнице "дорогая, мне очень важны наши отношения, люблю, не могу без тебя жить" - это НЕ обман. А честные любовные отношения по оси 5-11. Он любит и способен оценить ее многочисленные достоинства. Например, красоту, живость, чувство юмора, самостоятельность, ум (да!да! - мужчины иногда ценят в любовницах мозги/эрудицию) чудесный секс с ней и прочее. Часто это по контрасту с женой, да. Она принимает его восхищение и любовь и, в свою очередь, ценит его роль нежного и удивительного, тонко чувствующего и талантливого, восхищается например, мужественностью, практичностью, добротой, умом, знанием жизни и проч. Прекрасная Дама и Трубадур, временами меняющиеся местами.
Это красивые и в некотором роде самоотверженные отношения. По крайней мере они могут восприниматься таковыми.

"Все фигня кроме меня,
Был же я но это не я,
Может я это любя,
Я ж всё для тебя!
Всё!" (с) Торба-на-круче

Кумир выкладывается ради Поклонника. Поклонник, как ему кажется, готов на все ради Кумира. Но не на уровне национальных кумиров это действительно могут быть высокие отношения. Без иронии.

Надо понимать что еслиб никто из партнеров не хотел большего (то есть перехода отношений в плоскость 1-7 домов) все было бы идеально. Но часто идиллия рушится после разговора типа "Ведь твоя жена такая дура и клуша, чтоже ты с ней не разведешься?!" Увы, не все готовы переключаться с отношений по оси 5-11 на ось 1-7.
И разумеется это относится не только к женатым мужчинам, но и ко многим вполне холостым, а также незамужним девушкам. Отношения по 5-11 домам, несмотря на всю их важность и ценность, гораздо легче/приятнее/свободнее отношений по оси 1-7.
Распространенный выход из таких кризисов - предложить дружбу. Проще для любовников с общими интересами и взглядами. Дружба как платоническая любовь, любовь как взаимное восхищение, принятие.

Астрологу надо не только хорошо понимать отличия между перечисленными осями, но и чувствовать усиление жесткости и императивности при переходе к угловым домам. Начинает требоваться больше ясности, решительности, последовательности, ответственности. Далеко не все это любят и не все готовы. Ну, и часто такой переход не предполагается в принципе. Например, может быть многие юные девушки были бы не прочь перевести отношения с героем Евровидения на уровень домов 1-7, но перспективность и оправданность подобных фантазий сомнительна.

(с)

Comments

[halina.livejournal.com]

А про детей в 5 доме расскажи. Про роль жены, любовницы и детей и соотношение 7 и 5 домов тоже, например.

[bifarius.livejournal.com]

«Астрологические дома имеет смысл смотреть не в плане "что рядом с чем", а ОСЯМИ. Потому что здесь проходят самые очевидные связи. А не притянутые за уши».

Юль, я с тобой во многом согласен. Но на самом деле, астрологические дома имеет смысл смотреть НЕ только осями. Почему? Ну, начиная, хотя бы, с того, что существуют неосевые системы домификации и их никуда не денешь в угоду себе (они просто есть, существуют!). И заканчивая тем, что дома можно рассматривать не только линейным методом, но, допустим, и зеркальным. Например, вспомни распределение знаков, находящих под управлением одной и той же планеты. Здесь та же аналогия.

«Творчество Димы, любовь к созданным образам артиста, к нему самому, постеры на стенах и все прочее - 5й как Любовь (кто скажет что это не любовь пусть бросит в меня камень)»

)))) Камнями бросаться я люблю, но, отнюдь, не в дам… Ещё Кант сказал, что для определения счастья не может существовать никакого императива, что само по себе является императивом. Так вот, для определения любви, всё то же самое. Однако, когда мы заводим речь о любви, в её общепринятом и самом распространённом понимании, то это, скорее, разговор о чувственных желаниях, о влечении, о силе аттракции на уровне межполовых отношений. И чаще всего, именно в таком ключе рассматривается пятый астрологический дом. А тот пример, который привела ты, скорее походит на описание УВЛЕЧЕНИЯ или хобби… Но последнее частенько приписывают опять-таки пятому дому. Поэтому, кто-то говорит о любви по пятому дому, ты говоришь об увлечении по пятому дому, но в конечном итоге - все говорят о пятом доме :-)
Поэтому, не всё так просто… К примеру, я могу ничего не притягивая за уши, показать тебе на основе взаимосвязи домов, связь между любовью, с одной стороны, и моральными нормами с другой…Впрочем, ты всё равно рано или поздно попадёшь на мои вводные лекции - там и узнаешь и увидишь :-)